Doctor-Lector ([info]phd_paul_lector) wrote,
@ 2006-09-16 20:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
крестовый поход?.. да пора, пожалуй

Как сообщается, ответственность за эти атаки взяла на себя группировка "Львы монотеизма". По словам ее представителей, нападения были осуществлены в знак протеста против высказываний Папы Римского Бенедикта ХУ1.

В своем выступлении на этой неделе в Баварии понтифик процитировал оценку, данную византийским императором Х1У века Мануилом П Палеологом личности пророка Мухаммеда. Он в частности, сказал, что Мухаммед утверждал свою веру с помощью насилия. Это заявление вызвало бурю негодования в исламском мире. Ряд мусульманских государств, организаций и представителей духовенства выступили с официальным осуждением действий главы Римской-католической церкви, потребовав извинений.

В пятницу в здание молодежного центра Греческой православной церкви в городе Газа была брошена граната. Взрывом повредило дверь и выбило стекла в здании центра. Никто не пострадал. Кроме того, накануне вечером около пяти тысяч человек по призыву мусульманских лидеров прошли маршем протеста в городе.

"Это новый крестовый поход против арабов и мусульманского мира", - заявил представитель "Хамаса" Исмаил Радван, обращаясь к демонстрантам. Премьер-министр Палестинской автономии Исмаил Хания также выступил с осуждением высказываний понтифика, сочтя их оскорблением мусульман, и потребовал "прекратить посягательства на ислам". 
----------------------------------------------------------------------

Папа ПРОЦИТИРОВАЛ деятеля XIV в.
В ответ на это уже БРОШЕНА ГРАНАТА.

После этого скажите мне, что Мануил II Палеолог был не прав...

и что не ПОРА


Advertisement

(Post a new comment)


[info]danvolodar
2006-09-16 04:56 pm UTC (link)
И чем там это кончилось для Византии?

(Reply to this)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-16 04:59 pm UTC (link)
сегодня надо сделать так, чтобы коончилось иначе

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]danvolodar
2006-09-16 05:07 pm UTC (link)
Я нахожу абажуры из кожи неэстетичными, а процесс их производства неэтичным. Или вы знаете другой способ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 07:18 am UTC (link)
Знаю. Создать для начала мощную команду из вменяемых мусульманских богословов и хороших специалистов по psychiological warfare, вести разъяснительную работу... Террористов - после казни топить в свином навозе. Ну и так далее.

(Reply to this)(Parent)

[info]julycaesar
2006-09-16 06:20 pm UTC (link)
Могущество Византии было подорвано крестоносцами... Это они в первый раз взяли Константинополь. А потом уже все западные страны бросили Византию на растерзание османам.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 07:20 am UTC (link)
Это верно. Как и то, что довольно долго мусульмане были вполне терпимыми, и даже в том же Константинополе к христианам относились сносно. А султан - как его, ну, завоевавший город, - велел не скалывать, к примеру, фрески Святой Софии, а замазать, причём так, чтобы штукатурку можно было убрать. На всякий случай.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]julycaesar
2006-09-17 07:41 am UTC (link)
Какой хороший султан! Даст Б-г, и у нас тоже будут такие же хорошие султаны... Они не будут разрушать храмы, а сделают в них мечети...

(Reply to this)(Parent)

[info]phd_paul_lector
2006-09-16 04:58 pm UTC (link)
При этом к исламу как таковому я отношусь нормально. Вдобавок, и христианство в своё время вело себя ничуть не лучше.

Но вот ублюдки, считающие "истинными мусульманами" только себя, а исламом - только свой экстремизм...

вот ИМ неплохо напомнить, чтотакое настоящий крестовый поход

(Reply to this)(Thread)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 06:04 am UTC (link)
Настоящий крестовый поход - это поход христиан. Глубоко верующих. И цель такого похода - не наказание мусульман, а отвоевание христианских святынь. Так что - совершенно невозможно, в наше секулярное, постмодернистское и пост-всякое-там время.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 07:22 am UTC (link)
Н-ну, это, положим, не столько настоящий крестовый поход, сколько идеальный: основную массу христолюбивого воинства составляли ненаследные дети, - и ведь не случайно вместо Иерусалима крестоносцы для начала разграбили и сожгли Константинополь... В Стамбуле большая часть христианских святых была уничтожена не мусульманами, а именно крестоносцами...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 07:36 am UTC (link)
Ну, мы же о терминологии, а не о прозе жизни. :)
Кстати, во фразе "ведь не случайно вместо Иерусалима крестоносцы для начала разграбили и сожгли Константинополь..." есть лишние слова. А именно: "для начала". Участники IV крестового похода после разграбления Константинополя ни в какой Иерусалим не пошли. Туда ходили те, кто был до них.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 08:04 am UTC (link)
но собирались-то они не в Константинополь, сколько мне помнится... :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 08:27 am UTC (link)
Ну да. Собирались в Иерусалим, потом типа заблудились, пограбили Венгрию, затем их нанял венецианский дож - ребята, устраните-ка мне торгового конкурента. Вот их и понесло в Константинополь. Куда их понесло после Константинополя, надо смотреть, но явно не в Иерусалим. Слишком богатая добыча, чтобы с ней куда-то далеко таскаться.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 08:54 am UTC (link)
они спросили дорогу в Паннонии, и им сказали что-нибудь типа "Джоонапот! Бесел оен мадьярул? Болшанат, нем ертем... Ажандекот акарувнк адни оннек - варош Ерушалем утазик? Ооннел мехетек? Гиалог менни дел-келет, джобра, егиенесен э балра. Оетвен саз менне...

Выслушали это крестоносцы и заблудились окончательно.

(Reply to this)(Parent)

[info]ohtori
2006-09-17 07:44 am UTC (link)
Круцьяту против гуситов организовывали вовсе не для отвоевания святынь (которых в Чехии толком быть не могло), а сугубо для поражения еретиков.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 08:00 am UTC (link)
Отсюда вывод: круцьята - не настоящий крестовый поход. :)

(Reply to this)(Parent)

[info]katherine_kinn
2006-09-16 08:07 pm UTC (link)
Театр абсурда какой-то. Толпа, бьющая стекла в чужом доме с воплями: "Ты агрессор! Хочешь нас побить и выгнать! убирайся из нашего города!".

Прав, прав был Мануил...

(Reply to this)

[info]snowman_fedya
2006-09-16 11:31 pm UTC (link)
Папе надо было только не сбздеть, а выдержать паузу и дать понять, что прав был Мануил II, прав... сорри за выражение, конечно.

Давить надо религиозно-либеральную политкорректность и называть надо вещи своими именами.

(Reply to this)(Thread)

[info]ohtori
2006-09-17 07:45 am UTC (link)
Именно так.
"И события последних дней показывают, что прав был батька Мануил Палеолог..."

(Reply to this)(Parent)

[info]julycaesar
2006-09-17 03:03 pm UTC (link)
Однако забздел папёнж...И как теперь постулат о непогрешимости Папы, интересно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]snowman_fedya
2006-09-17 04:30 pm UTC (link)
никак. это же а) не его личное высказывание б) не ex cathedra.

(Reply to this)(Parent)

[info]snowman_fedya
2006-09-16 11:38 pm UTC (link)
кстати, по поводу гуманизма.

http://www.rodionow.info/humor/images/karik17.gif

(Reply to this)(Thread)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 06:06 am UTC (link)
О! Один в один!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]snowman_fedya
2006-09-17 09:38 am UTC (link)
нарисовано, между прочим, в 1945-м.

(Reply to this)(Parent)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 07:23 am UTC (link)
да уж... так и есть

(Reply to this)(Parent)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 07:40 am UTC (link)
Интересно. А если просто публично озвучить некоторые места из Корана - это будет считаться оскорблением светлого образа ислама?


Сура 9. Покаяние

5(5). A кoгдa кoнчaтcя мecяцы зaпpeтныe, тo избивaйтe
мнoгoбoжникoв, гдe иx нaйдeтe, зaxвaтывaйтe иx, ocaждaйтe,
ycтpaивaйтe зacaдy пpoтив ниx вo вcякoм cкpытoм мecтe! Ecли oни
oбpaтилиcь и выпoлняли мoлитвy и дaвaли oчищeниe, тo ocвoбoдитe
им дopoгy: вeдь Aллax - пpoщaющий, милocepдный!

29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в
пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo
пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым
ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи
yнижeнными.
30(30). И cкaзaли иyдeи: " Узaйp - cын Aллaxa". И cкaзaли
xpиcтиaнe: " Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa
cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo
чeгo oни oтвpaщeны!
31(31). Oни взяли cвoиx книжникoв и мoнaxoв зa гocпoд ceбe,
пoмимo Aллaxa, и Meccию, cынa Mapйaм. A им былo пoвeлeнo
пoклoнятьcя тoлькo eдинoмy Бoгy, пoмимo кoтopoгo нeт бoжecтвa.
Xвaлa Eмy, пpeвышe Oн тoгo, чтo oни Eмy пpидaют в coyчacтники!
74(73). O пpopoк! Бopиcь c нeвepными и лицeмepaми и бyдь
жecтoк к ним. Иx yбeжищe - гeeннa, и cквepнo этo вoзвpaщeниe!
124(123). O вы, кoтopыe yвepoвaли! Cpaжaйтecь c тeми из
нeвepныx, кoтopыe близки к вaм. И пycть oни нaйдyт в вac
cypoвocть. И знaйтe, чтo Aллax - c бoгoбoязнeнными!

(Reply to this)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 08:05 am UTC (link)
а кто такой Узайр, интересно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]vitaly_kaplan
2006-09-17 08:30 am UTC (link)
Мне тоже интересно. Я не знаю. Там так написано. Перевод, видимо, Крачковского. Надо будет спросить [info]yurij_maximov. Вот он - настоящий специалист, он знает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 08:45 am UTC (link)
у Пилкингтона в его популярном "Иудаизме", во всяком случае, ничего похожего не видал. Может, химеры самого Мохаммеда, или что-нибудь из каких-то сект того времени, тогда по Аравии шлялись все, кому не лень - ариане, несториане, разные иудаисты, католики, греки, масламиты, словом, кто-то мог и про Узайра сказать, а Мохаммед всё напутал и приписал его иудеям?..

(Reply to this)(Parent)

[info]phd_paul_lector
2006-09-17 08:09 am UTC (link)
в "Сечети Парижской богоматери" мне очень понравилось рассуждение о гуриях и вытекающее из него сомнение в райской сущности мусульманской Джанны...

(Reply to this)(Parent)

[info]dvonk
2006-09-18 05:49 am UTC (link)
согласен

(Reply to this)

[info]babitto
2006-09-29 08:42 pm UTC (link)
«В ответ на это уже БРОШЕНА ГРАНАТА.»

Осталось узнать — кем?

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…