?

Log in

No account? Create an account
Если это патриотизм - я антипатриот - Аутоаутопсия и аутопсия доктора-лектора
Июнь 22, 2008
11:10 pm
[User Picture]

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Если это патриотизм - я антипатриот
http://nl.livejournal.com/729718.html?style=mine

Tags: , , , ,

(22 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:nadia_yacik
Date:Июнь 22, 2008 07:16 pm
(Link)
да ладно тебе, Паш..
быдла везде полно, ничего в этом хорошего, конечно, нет - в этих разгромах и отливаниях на улице.
но победа была, и мне вот лично в деревне не хватало - большой толпы народу, когда ВСЕ радуются, и ВСЕ счастливы.
я это очень хорошо почувствовала, нас пятеро смотрело - а мне бы хотелось человек 50, и орать потом, и прыгать, и визжать от восторга.
потому что я лично вот не ожидала победы, и хоть и не болельщик - но счастье же.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ohtori
Date:Июнь 22, 2008 08:10 pm
(Link)
Наверное, дело в том, что люди с Роскона ассоциируют себя разве что с русской фантастикой.
И некоторые имеют безусловное право ассоциировать себя с таковой, что бы они ни делали. ;-)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ohtori
Date:Июнь 22, 2008 08:22 pm
(Link)
А, ну если на Манежке ссали нападающие российской сборной - тогда, конечно, пусть отдыхают.
После трудов тяжких.
Но не могу не заметить: лица, приобщённые к русской фантастике, специально собираются подальше от центра столицы, дабы видом своим несообразным не смутить посторонних. ;-)
А здесь наблюдаем непотребство практически повсеместное.
Увы.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ohtori
Date:Июнь 22, 2008 08:33 pm
(Link)
И правильно делают.
Если бы всё зафиксированное непотребство творилось в специально отведенных местах - никто, полагаю, и ухом бы не моргнул.
Хотят люди оттянуться по случаю Выигрыша Любимой Сборной - пусть оттягиваются.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ohtori
Date:Июнь 22, 2008 09:34 pm
(Link)
Я, кстати, помню случай, когда японские забегаловки громили на Тверской.
Это было гораздо менее 20 лет назад.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ohtori
Date:Июнь 23, 2008 03:34 am
(Link)
Угу.
Я это к тому, что выиграют ваши или проиграют - а безобразия всё равно учинят.
[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 23, 2008 08:50 am
(Link)
Ну, не только наши, - фанаты по всему миру веселуху устраивают.

Но это только подчёркивает, что везде есть люди, которые ищут повода "порезвиться".

Психолог мне один сказал (не Лукьяненко, тот вообще психиатр), что такие эксцессы, дескать, в целом полезны - сбрасывают напряжение, особенно у маргиналов. Ну, не знаю. Может, пусть бы сбрасывали в специально отведённом, огороженном месте, снабжённом достаточным количеством туалетов, травмобезопасное - ну и с наличием всяких предметов для достаточно безопасного, но эффектного ломания, карабкания, шумления и битья (поставить чучелки "врагов", и пуст ьлупят и крушат, хоть жгут их in effigio)...

Эдуард Вачаганович считает, что это будет концлагерь и следующим шагом будет строительство такого же для тех, кто после славной футбольной победы (кстати: последний кусочек матча я таки посмотрел потом, и при всей нелюбви к футболу соглашусь, что это таки было красиво; но позывов к орания и стрелянию я не ощутил) не имел должной восторженности на лице. Нет, отчего же. Ведь фанатов туда не на вечное поселение ссылать, а только на время матча: а там чтобы были огромные экраны, хороший звук, пиво (только в пластике), чипсы и вообще все удобства. И обитые мягким пластиком стены, а по периметру ещё и шумозащитные экраны...

Да блин, я бы им и пару-тройку машин для разбивания выделил, на специальной площадке. Небось всё равно дешевле выйдет!
[User Picture]
From:pasa_v
Date:Июнь 23, 2008 10:16 am
(Link)
Радикальная Партия за Освобождение Ботанов в моём лице поддерживает твои идеи
и еще мы требуем чтоб каждый футбольный болельщик состоял на учете в милиции.
[User Picture]
From:snowman_fedya
Date:Июнь 22, 2008 08:06 pm
(Link)
меня тоже вычеркните
[User Picture]
From:bgfan
Date:Июнь 22, 2008 08:25 pm
(Link)
...А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.

Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.

(с) В.Высоцкий, "Пародия на плохую журналистику"
[User Picture]
From:sparrowag
Date:Июнь 24, 2008 12:48 am
(Link)
Вообще-то это "Песня-паародия на плохой детектив" :)
[User Picture]
From:john_banev
Date:Июнь 23, 2008 01:04 am
(Link)
Если это патриотизм, по твоему, то ты, извини, дурак
[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 23, 2008 08:36 am
(Link)
По-МОЕМУ - это НЕ патриотизм, а безобразие.

Но меня-то в ЖЖ уверяют в том, что это вот именно патриотизм и есть, и грех осуждать невинную радость патриотических болельщиков. что раз в двадцать лет можно, патриотизма и народного единения ради, и потерпеть (хотя за последние полгода такое непотребство устраивается раз в пятый: начиная с католического Рождества...)

Вот я и говорю, что по отношеннию к ТАКОМУ патриотизму я - антипатриот.
[User Picture]
From:john_banev
Date:Июнь 23, 2008 01:21 pm
(Link)
Удивлен нежеланием увидеть разницу между радостью (в том числе и патриотической) от победы национальной сборной, которая, собственно, и вывела людей на улицу, и последствиями неумеренного употребления алкоголя определенной части радующихся, изображенными на фотоснимках. Опьянение - это физиология. Патриотизм - нечто другое. Попытка оспорить последнее утверждение (это я на всякий случай) - уголовно наказуемое жлобство.
PS: Крайне неразумный залоголовок для поста. Ничего личного.
[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 23, 2008 01:40 pm
(Link)
речь о том, что слишком многие отчего-то не способны радоваться победе своей команды на трезвую голову.

Жалуются-то все, кто жалуется, не на победу, и не на радость, а на шум и безобразия.

То есть ситуация та самая, от которой пострадал бедолага Козлевич: граждане считают, что поездка на автомобиле немыслима без пьянки и танцев голыми при луне; а горожане в результате источником беды считают "Антилопу-гну" и автомобилизм в целом.

Так и тут: болельщики ужратые устраивают глубокой ночью шум, а бедные неболельщики уже желают сборной России больше не выигрывать...

Заголовок специально такой.В частности, именно потому, что меня (как и многих других) обвинили в недостатке патриотизма из-за высказанного (вполне естественного) раздражения ночным пандемониумом.
[User Picture]
From:john_banev
Date:Июнь 23, 2008 02:03 pm
(Link)
Я не специалист по забегам в ширину, но некоторые сторонние наблюдения по этому вопросу у меня есть. На фото радость от победы сборной (сиречь пресловутый патриотизм) успешно вытеснена радостью уже чисто алкогольной, ибо ничему другому радоваться в такой степени подпития уже невозможно, опять же, сугубо по физиологическим причинам. Какое это имеет отношение к исходной точки радости (которая патриотизм)?

Раздражение, конечно, высказать можно, но лучше это сделать под подушкой, поскольку правила социалистического, равно как и капиталистического, общежития, а также поводы для того, чтобы эти правила временно игнорировать, определяются большинством обитателей этого общежития. И обязательны для всех.

Так что я бы сказал что имеет место быть не недостаток патриотизма, а ложное убеждение в необходимости высказывать свое ошибочное мнение.
По поводу пьяных безобразий существует КоАП, УК и заявления в милицию. Фотографии есть, пишите.
[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 23, 2008 02:59 pm
(Link)
1) я не уверен, что моё мнение ошибочное. Я уверен скорее в обратном, в противном случае я изменил бы своё мнение

2) Вот именно, насчёт правил общежития. Шумела и орала далеко не большинство и не половина даже населения - гораздо меньше; просто их было лучше слышно. Вот я и хочу, чтобы обязательные для всех правила общежития были бы - как это по-нашему? - enforsed

3) вот то-то и оно - они не умеют радоваться. Уиеют - только танцевать голыми при луне. Вот и
[User Picture]
From:john_banev
Date:Июнь 23, 2008 03:49 pm
(Link)
Ну боже же мой! Патриотизм (по любому поводу) отдельно, пьяные отдельно (по любому поводу). Не надо мешать одно с другим и возмущаться по поводу второго с упоминанием первого, они друг к другу никакого отношения не имеют.
Заголовок написать - пьяные хулиганы залезли на автобус. Почему нет?
[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 24, 2008 08:05 am
(Link)
ну вот - я возмутился пьяными и шумом, а меня обвингили в недостатке патриотизмаю

Потому и заголовок.
[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 23, 2008 08:41 am

"...это называется gulyayem"

(Link)
"Да сейчас разве гуляют! Вот при старом короле, помню, гуляли - не заметили, как полгорода сожги!..


“Гром победы” в Москве раздавался до самого утра. По неофициальным данным, победу сборной России в футбольном матче над голландской командой отмечали прямо на улицах города не менее 500 тысяч человек. Толпы ликующих фанатов перекрывали движение по основным магистралям. Они устраивали танцы, запускали фейерверки и отмечали победу спиртным. Так, сразу после завершения матча толпы болельщиков заполонили площадь перед Белорусским вокзалом, перекрыли Рязанский проспект, улицы Тверскую, Юных Ленинцев, Солдатскую. Не обошлось и без эксцессов. Фанаты, в частности, в буквальном смысле бесчинствовали на улице Адмирала Лазарева. Здесь 10 самых буйных болельщиков стали прыгать по капотам и крышам припаркованных машин. В Зеленограде толпа в поисках горячительных напитков ворвалась в магазин в 15-м микрорайоне и устроила погром. На улице Вешняковской фанаты разошлись настолько, что разбили сначала автобус “ПАЗ”, а потом стали колошматить проезжающих мимо водителей. Массовые драки также произошли ближе к 4 утра у станции метро “Коломенская”. Примерно в это же время на улице Шипиловской подогретые алкоголем футбольные болельщики стали закидывать проезжающие мимо автомобили пустыми бутылками. Возле Кремля мужчина, движимый футбольными страстями, вскарабкался на опоры Боровицкого моста. “Верхолаза” пришлось снимать сотрудникам милиции.

Трагедией завершилось празднование победы сборной России в матче против голландцев для 17-летнего москвича на юго-востоке Москвы. В 4 часа утра группа болельщиков шла по улице Шоссейной. На углу с улицей Кухмистерова ликующей толпе повстречалась поливальная машина. В порыве чувств 17-летний москвич неожиданно отделился от товарищей, догнал и вскарабкался на “поливалку”. Сверху, стоя на оранжевой емкости с водой, он стал танцевать на машине (кстати, такой же трюк незадолго до этого проделывали футбольные фанаты в Выхине — они оседлали оранжевую машину всемером). Увы, не удержавшись на ногах, тинейджер поскользнулся и полетел вниз на асфальт. Он упал крайне неудачно. Ноги болельщика подвернулись, и голова оказалась под задними колесами машины. Тяжелая машина, в цистерне которой было порядка 2 тонн воды, раздавила болельщика. Водитель поливальной машины не заметил инцидента и проехал еще 100 метров в направлении станции метро “Печатники”, где его догнали приятели погибшего.

Всеобщим ликованием решил воспользоваться безработный москвич — житель района Марьино. 27-летний москвич вышел на улицу и под шумок попытался совершить кражу автомагнитолы из припаркованной между домами №14 и №16 по улице Перерва машины. Мужчина разбил водительское стекло автомобиля и стал разбирать аудиосистему. Хозяин выглянул в окно, заметил вора и выбежал вместе с приятелем на улицу. Завязалась драка. В ходе потасовки вор получил переломы ребер и челюсти, а также сотрясение мозга и надрыв правого ушного хряща. Позже владелец машины вызвал милицию. Злоумышленника доставили в околоток, где, кстати, выяснилось, что он ВИЧ-инфицирован.

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/06/23/mk-daily/358928/

Автовора тут, конечно, ни к чему приплели, он-то крал не из-за победы, он бы в любом случае это сделал. А вот остальное - да, умеют люди радоваться!

[User Picture]
From:phd_paul_lector
Date:Июнь 23, 2008 09:34 am

Оень интересное мнение. Бахтин.

(Link)
другой дневник, на ли-ру. С картинками и фотоальбомом! Разработано LiveJournal.com